聚會消息

IOP

春季限定版聚會消息
歡迎對於基督信仰文化 聖經有興趣的朋友以及其他主的子民加入我們的聚會

時間
德意志聯邦共和國四月21號週二晚間1830
碰面地點
Strssen Bahn 1 Littenweiler線  Alter Messplatz 站碰面
步行至BETTY姐姐的秘密花園

歡迎所有有興趣的朋友加入討論
本會(?!)已漸轉型沙龍化
準備在FREIBURG地區遊牧
欲參加的新朋友請務必留言並保持聯繫
已參加的請隨意
座位有限 報名從速 以免向隅
歡迎大家的參與

本期預定主題
"罪"

歡迎朋友PO上自己的見解 心得與討論點
真抱歉一直準備搬家問題自己都沒發文~~

還是請大家多多發言LALE

本次主要章節
立基於最著名的伊甸園故事
索引經文參考
http://www.recoveryversion.com.tw/Style0A/026/bible_menu.php
創世紀
2:16    耶和華神吩咐那人說，園中各樣樹上的果子，你可以隨意喫，
2:17    只是善惡知識樹上的果子，你不可喫，因為你喫的日子必定死。

2:18    耶和華神說，那人獨居不好，我要為他造一個幫助者作他的配偶。
2:19    耶和華神把祂用土所造的野地各樣走獸，和空中各樣飛鳥，都帶到那人面前，看他叫甚麼；那人怎樣叫各樣的活物，那就是牠的名。
2:20    那人便給一切的牲畜、空中的飛鳥、和野地各樣的走獸都起了名，只是亞當沒有找到一個幫助者作他的配偶。

2:21    耶和華神使那人沉睡，他就睡了，於是取了他的一條肋骨，又把肉在原處合起來。
2:22    耶和華神就用那人身上所取的肋骨，建造成一個女人，領她到那人跟前。
2:23    那人說，這一次這是我骨中的骨，肉中的肉，可以稱這為女人，因為這是從男人身上取出來的。
2:24    因此，人要離開父母，與妻子聯合，二人成為一體。
2:25    當時那人和他妻子，二人赤身露體，彼此並不覺得羞恥。

3:1    耶和華神所造的，惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇對女人說，神豈是真說，你們不可喫園中所有樹上的果子麼？
3:2    女人對蛇說，園中樹上的果子，我們可以喫，
3:3    惟有園當中那棵樹上的果子，神曾說，你們不可喫，也不可摸，免得你們死。
3:4    蛇對女人說，你們不一定死；
3:5    因為神知道，你們喫的日子眼睛就開了，你們便如神知道善惡。
3:6    於是女人見那棵樹的果子好作食物，也悅人的眼目，且是可喜愛的，能使人有智慧，就摘下果子來喫了，又給與她一起的丈夫，她丈夫也喫了。
3:7    他們二人的眼睛就開了，纔知道自己是赤身露體的；他們便拿無花果樹的葉子，為自己編作裙子。

3:8    天涼的時候，耶和華神在園中行走，那人和他妻子聽見神的聲音，就藏在園裡的樹木中，躲避耶和華神的面。
3:9    耶和華神呼喚那人，對他說，你在那裡？
3:10    他說，我在園中聽見你的聲音，我就害怕，因為我是赤身露體的；所以我藏了起來。
3:11    耶和華神說，誰告訴你，你是赤身露體的呢？莫非你喫了我吩咐你不可喫的那樹上的果子麼？
3:12    那人說，你所賜給我，與我一起的女人，她把那樹上的果子給我，我就喫了。
3:13    耶和華神對女人說，你作的是甚麼事？女人說，那蛇誘騙我，我就喫了。

3:14    耶和華神對蛇說，你既作了這事，就必受咒詛，比一切的牲畜和田野的活物更甚。你必用肚子行走，終身喫土。

3:15    我又要叫你和女人彼此為仇，你的後裔和女人的後裔也彼此為仇；女人的後裔要傷你的頭，你要傷他的腳跟。

3:16    又對女人說，我必多多加增你懷胎的苦楚，你生產兒女必受苦楚；你必戀慕你丈夫，你丈夫必管轄你。
3:17    又對亞當說，你既聽妻子的話，喫了我所吩咐你不可喫的那樹上的果子，地必因你的緣故受咒詛；你必終身勞苦，纔能從地裡得喫的。
3:18    地必給你長出荊棘和蒺藜來，你也要喫田間的菜蔬。
3:19    你必汗流滿面纔得餬口，直到你歸了土，因為你是從土取出的；你本是塵土，仍要歸於塵土。

3:20    亞當給他妻子起名叫夏娃，因為她是眾生之母。
3:21    耶和華神為亞當和他妻子用皮子作衣服給他們穿。

3:22    耶和華神說，那人已經與我們相似，知道善惡；現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子喫，就永遠活著。
3:23    耶和華神便打發他出伊甸園去，耕種他所出自之土。
3:24    於是把那人趕出去了；又在伊甸園的東邊，安設基路伯和四面轉動發火焰的劍，把守生命樹的道路。

然後我們穿插一點不同的
約翰福音
8:5    摩西在律法上吩咐我們，把這樣的婦人用石頭打死，這樣，你怎麼說？
8:6    他們說這話，是要試誘耶穌，好得著把柄告祂。耶穌卻彎下腰來，用指頭在地上寫字。
8:7    他們還是不住的問祂，耶穌就直起腰來，對他們說，你們中間誰是沒有罪的，誰就先拿石頭打她。
--------------------------------------------以上是可以貫通的部分----------------------------------------------
其他分享

申命記
24:16 父親不可因兒子的緣故被處死，兒子也不可因父親的緣故被處死；各人要因自己的罪被處死。
列王記下
14:6   但他沒有把殺王之人的兒子處死，是照摩西律法書上所寫，耶和華所吩咐的，說，
           父親不可因兒子的緣故被處死，兒子也不可因父親的緣故被處死；各人要因自己的罪被處死。
以西結書
18:20    惟有犯罪的人，他必死亡；兒子必不擔當父親的罪孽，父親也不擔當兒子的罪孽。義人的義必歸自己，惡人的惡也必歸自己。
申命記
23:2    私生子不可入耶和華的會；他的子孫，即使到第十代，也不可入耶和華的會。
23:3    亞捫人或摩押人不可入耶和華的會；他們的子孫，即使到第十代，也永不可入耶和華的會。
列王記上
21:29    亞哈在我面前這樣自卑，你看見了麼？因他在我面前自卑，他還在世的日子，我不降這禍；到他兒子的日子，我必降這禍與他的家。
以賽亞書
14:20    你不得與君王同葬，因為你敗壞了你的地，殺戮了你的民；作惡之人的後裔，必永不被題說。
14:21    祖宗既有罪孽，你們就要為他的子孫豫備殺戮之處，免得他們興起來，得了地土，在世上修滿城邑。
14:22    萬軍之耶和華說，我必興起攻擊他們，將巴比倫的名號和所餘剩的人，連子帶孫一併翦除；這是耶和華說的。
14:23    我必使巴比倫為箭豬所得，變為池沼；我要用毀滅的掃帚將其掃淨；這是萬軍之耶和華說的。
耶利米書
32:17    哎，主耶和華阿！你曾用大能和伸出來的膀臂造了天地，在你沒有難成的事；
32:18    你施慈愛與千萬人，又將父親的罪孽報應在他後世子孫的懷中。至大全能的神阿，萬軍之耶和華是你的名，

分析與詮釋過幾天補上

已修正


[ 本文最後由 IOP 於 2009-4-15 13:33 編輯 ]

bettymengca

可以直 接坐到 Alter Messplatz. 這樣比較快   bosm126

然後 6:30 你等大家嗎???   還是我派某人去等?

天啊....你的頭腦會不會運做太多, 太忙了.      不像我的bosm22

[ 本文最後由 bettymengca 於 2009-4-15 08:38 編輯 ]

IOP

基本上本次重點概略可以分成三個部分
第一個部分 我們將著重於基督文化中主與人的關係
按照一個一般性的理解
我們可以將基督信仰思考為
信仰上帝，就我們的現實處境而言，是因為我們需要上帝
但是這個被稱呼為需要的意義究竟為何?
到底是一種Need、Desire or Demand?
那麼 亞當的罪跟這種需要的連結性為何?


第二個部分 我希望能區辨出罪的問題在聖經中的三重意涵
1.教旨原始上的罪 及亞當的原罪問題
2.律法上的罪 基督文明對於當代西方文化的影響
3.倫理上的罪 一種自我關懷與修養的技術

第三個部分
聖經內部對於以上罪概念的看法與見解的合法性與問題
哪些部份是成立的 以及需要再次詮釋其意涵
哪些部份卻又是矛盾的?

因為內容很多
目前還在思考中
我也並不打算一次講完

[ 本文最後由 IOP 於 2009-4-18 19:58 編輯 ]