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國籍

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發表於 2013-9-26 13:45:56 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
沒想到一開始單純問個國籍寫法引起這麼多討論,謝謝大家。

[ 本文最後由 eisagp 於 2013-10-22 23:53 編輯 ]
發表於 2013-10-16 11:01:52 | 顯示全部樓層

( ⊙ o ⊙ )

原文由 f2255 於 2013-10-16 04:50 AM 發表
孫中山推翻滿清政府建立中華民國,他是中華民國國父。
毛澤東才是你們的國父,他把中華民國趕到台灣。
毛取了一個跟我們很像的名字,霸佔我們土地,跟世界各國洗腦說他才是唯一中國。
蔣中正當年很想反攻大陸,但是小蝦怎麼打 ...

1樓上這位兄弟好像搞錯了很多事。第一是國家認同,不說在大陸的人就一定認同共和國,不一定就是共產黨。上面的民調估計你根本沒有看。我們的國父叫孫中山,我們的國家叫中華民國。只是你們台灣人希望搞切割,你們希望和我們屬於一個不同的中華民國。毛澤東只是建立了一個一部份認同一部份不認同的政權,談不上什麽國父。

2我建議您好好去讀讀中國歷史,蔣介石和毛澤東的關係並不是小蝦和大魚。而是櫻木花道和流川楓,漩渦鳴人和佐助的關係。蔣的勢力不比毛小,只是他自己亂指揮,輸給了毛而已。我當然理解爲什麽中華民國要在國際上堅持獨立。但是此獨立非彼獨立,我們這裡講的獨立指台灣獨立,請勿混淆概念。如果你們堅持的是中華民國獨立,那麼為何放棄中華民國的固有疆域大陸地區,并故意與之區別。

3講大陸“真心”要統一,錯。大陸沒有幾個人有這樣的真心。我前面就講了,台灣統還是獨,跟我們每個中國人沒有任何利益關係,統一了你們我們工資也不會漲。所以,不要認為每個大陸人都真心統一(我不否定有人真想統一,以後方便去台灣做生意,吃小吃),很多人連台灣在地球上哪裡都不知道。你所見有中國學生講“台灣是中國部份”,不過從小教材上耳濡目染而已。他自己并沒有想過這個問題。
什麽?你說阿共?阿共想統一台灣不假,但從來沒有“真心”。他只是做做樣子給國內民眾看,順便向美國展示。統一?一萬年以後再說咯。

4樓上為什麽有同學講,花五十年都不能講到我清楚呢。其實我清楚的很,是她自己把這個問題理不清楚,也不敢理清楚。

PS:也謝謝您對中國這麼高的期許,作為我們中國學生只能盡自己一份力,做好自己的事。國家之事,留給習大大和阿告來解決就好。
發表於 2013-9-27 08:12:58 | 顯示全部樓層
國籍錯了就是錯了...哪有啥慣例可言

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Chia-chi + 1 我很贊同

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發表於 2013-9-27 09:54:35 | 顯示全部樓層
我的zulassung上面沒有記載國籍,但是註冊證明上國籍就是單純記載「Taiwan」,至於其他同學的怎麼記載我就不知道。
至於他所說的某種慣例可能是有的,我在法蘭克福戶籍登記時被記載的國籍就只能記載為Chinesisch (Taiwan),
而不能像在其他城市可以直接記載Taiwanisch
,當初爭執要改也不行,
承辦人員告訴我電腦選項裡只有這個,不知道是不是唬爛我的。
我想一樓同學想要問的是這個問題,至於入學通知記載有誤,直接請校方幫你更改一定是沒有關係的。


[ 本文最後由 valet 於 2013-9-27 09:56 編輯 ]

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eisagp + 2 謝謝你的回覆,我所指的就是這種情形 ...
f2255 + 1 柏林也是,我親眼看到辦事員的螢幕,只能選這個 ...

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發表於 2013-9-27 19:06:59 | 顯示全部樓層
ROC本來就是台灣的本名。不管是戶政或是銀行,有可能存在1.VRC(中國)和ROC(台灣)或是2.China跟Taiwan。
總之一定會有分別。

到德國這幾年,越來越多德國人能夠分清楚中國跟台灣的差別,並知道台灣是一個主權獨立的國家。
被寫成VR China只能是搞錯的沒甚麼好說...請跟學校要求訂正。

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lumix + 2 是的! 除非無法從系統內改正

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發表於 2013-10-4 18:24:49 | 顯示全部樓層
我的戶籍上面也是寫Chinesisch (Taiwan),這大概就是法蘭克福這邊唯一的選項了。
然後大學給我的學籍證明上面是直接寫Taiwan, 所以大學這邊一定是可以改的。

如果你有後續的消息的話,也請你上來分享一下,以供後面有同學如果遇到這個狀況,

可以"參考"你的處理模式。
 樓主| 發表於 2013-10-9 14:36:06 | 顯示全部樓層
謝謝各位的回覆及討論

[ 本文最後由 eisagp 於 2013-10-22 23:52 編輯 ]

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發表於 2013-10-9 17:34:10 | 顯示全部樓層
其實我不太懂你特別把我的話引用的原因。我會寫這樣的話,因為你的標題就寫"被寫成China(VR)"。你可沒寫只是China...
而VRC就是中國大陸...

要是真的在哪個小城只有China(VR)可以選,也是看當事人到底是不是堅持台灣跟中國的不同。
如果我們堅持,德國人也不會忽視(離題了...)
發表於 2013-10-10 17:27:53 | 顯示全部樓層
原po同學應該只是想要問「現實」層面的選項到底有多少,而七樓同學其實想強調的是理想的「應然」狀態,兩者應該都沒有衝突吧!相信很多人在這裡都堅持過、委屈過,也相信很多德國人都可以理解,但現實上到底有多少選擇可供我們去爭執,好像也無法完全由我們來掌控,只能盡人事聽天命吧。


離題來個招生活動一下,原po同學向你熱情推薦來法蘭克福大學就讀啦,這邊社會科學校區好久沒有新人來,來補充一下新血吧~
bosm87
發表於 2013-10-10 19:40:39 | 顯示全部樓層
給親愛的原po:
我們法蘭克福大學Westend校區張開雙手熱情的歡迎您啊!!

我們這個校區是很新的校區,號稱是全德國最美麗的校園喔,

而且可以選擇的學院和科系都很多,除了理工科系和醫學院之外,這裡應有盡有,

還有不得不提到,我們有超棒的學校餐廳喔,絕對稱霸法蘭克福大學其他校區的學生餐廳。

趕快來加入我們吧!

                                                                                       bosm17
發表於 2013-10-11 20:24:47 | 顯示全部樓層

我是VR CHINA來的

我只是很好奇,既然你們台灣人這麼在乎台灣是一個獨立的主權國家,爲什麽不直接到聯合國像全世界宣佈獨立。
想辦法推翻“中華民國”這個外來偽政權,成立台灣共和國,一個真正的獨立主權國家。
我的建議是直接取消掉Republik China,這個具有爭議性又容易引起了誤導的名字(看到“西那”那兩個字有沒有覺得暗暗不爽?)。
直接改名為Republik Taiwan。這完全不是南韓和北韓的差異,而是德國和奧地利,英國和美國的差異。至少你們多數台灣人是這樣認為的吧。
以後再也沒有人會把台灣共和國和中華人民共和國搞混了。

當然,跟你們談兩岸議題你們就會發火,但是我只是建議,還請各位息怒。

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EpiblastDuh + 1 請直接向貴國政府建議,別干涉台灣內政.. ...

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發表於 2013-10-12 00:13:41 | 顯示全部樓層
Hi, 對岸的同學你好,
台灣的確是一個主權獨立的國家,但要獨立或改國號,事情並沒有這麼簡單....
1. 說要到聯合國宣布獨立,我想首先貴國就不會同意(至少官方應該不會同意),另外我想台灣也不是100%的人民同意,因為宣布獨立也代表放棄中國,不過我想教課書上應該不是這樣寫的,政府也不會這樣說,有很多台灣人民也不會接受....
2. 改國號,那更是複雜了,光是選項就一堆,還有如果放棄Republic of China,那應該也間接暗示我們承認People's republic of China,那理由同上,教課書上不會這樣寫,政府不會這樣說,許多台灣人民也不會接受.....
3. 就因為台灣是一個民主的國家,很多事情我們都可以發表意見,都可以吵,但也不代表多數決,不是說超過半數,或是超過幾percent以上的人同意就算是同意了,這聽起來有點好笑,但大概也是民主自由的可貴.........不過這邊的重點是,就算我們自己要堅決的說改國號或獨立,大概要吵上一輩子吧.....
4. 如果改了國號,宣布獨立,那我不知道國父還是不是國父,當年那些被迫退到台灣的老兵,情又何堪.....
p.s. 未必免誤會,上述所說的"很多台灣人民",並不代表"多數台灣人民"喔,請別在這個字眼上做文章.....


總之,台灣跟中國的議題是很複雜的,至少我覺得這50年內應該不會有解,如果大家活的夠久,50年後,我們再來看看有沒有更好的解答吧。不過可以肯定的是,台灣絕對是一個主權獨立個國家,即使PROC不承認,即使世界很多國家"不敢大方的承認".....
台灣跟中國的議題,我個人覺得以下這部短片大概是最好的詮釋吧.....
http://www.youtube.com/watch?v=NcQa02Gu92M

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EpiblastDuh + 5 這的確是民主的可貴

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發表於 2013-10-12 11:28:09 | 顯示全部樓層

疑惑

原文由 kb0124 於 2013-10-12 07:13 AM 發表

台灣的確是一個主權獨立的國家,但要獨立或改國號,事情並沒有這麼簡單....
1. 說要到聯合國宣布獨立,我想首先貴國就不會同意(至少官方應該不會同意),另外我想台灣也不是100%的人民同意,因為宣布獨立也 ...

台灣同學你好。您這樣講以後我就更加疑惑。

Hi, 台灣的同學你好,謝謝你的回答。

1直接宣佈獨立中共肯定是不幹的,但是凡事都有個對話協商的方式。其實中共根本不在乎台灣是統還是獨,他們只在乎自己的統治利益。當利益導向于台灣獨立時,中共會立即放棄掉台灣。我對民主的理解是,少數服從多數,這個並不需要100%的台灣人同意,只需要要獨立的比要統一的多就OK。比如我認識的台灣人里,認為台灣是中國的不到1%。再舉一個例子,你在這個論壇里做一個民調,將統獨作為兩個選項。我想就很明顯了,沒有人會選統一。至於你們的教科書怎樣寫,教書的怎樣教,我就覺得更加的不解了。既然書上寫的是一種你們自己都完全不認同的荒謬理念,那何必學?編這樣教材的人就是精神分裂了。

2既然你們那麼想獨立,爲什麽又非要咬著我們中國的國號不放。一面說台灣是一個國家,一面又強調自己是中國,不承認大陸是中國。你既然要我承認你的Republik Taiwan,那你為何不承認我的Volks Republik China?

3如果兩千三百萬人的一個島,都拿不出一個大體的主意出來,那麼台灣的民主有何意義?

4這個問題再清楚不過。那個人他不是台灣國的國父,他是中國的國父(敢問他到過台灣沒有?)。中華民國是中國,不是台灣共和國。青天白日滿地紅不是台灣國的國旗,是中國的國旗。《國旗歌》里的山川壯麗,物產豐隆,講的完全就不是台灣。可是這麼簡單的道理,你們多數台灣人還是願意自欺欺人,自己騙自己。舉著中國國旗喊台灣不是中國,這就不能怪別人不承認台灣是一個國家了。



至於老兵的問題就更好解決了,願意當中國人就回中國,願意加入台灣國國籍的留台灣。比如我家當年因為內戰由於一半人都去了台灣,現在他們要回來也好還是成為台灣國的人都隨便。我爸爸就跟我講,台灣統不統一什麽的跟我們一點關係都沒有,台灣統一了又不會漲工資。所以也請對岸的各位不要認為大陸人有多想統一,其實很多人連台灣在哪都不知道。

那個視頻我有看過,我覺得這個視頻只適用于島內解嚴之前。或者說“千島湖事件”之前,因為之後台灣人的國籍認同發生了變化,到現在沒有幾個台灣人認同中國。既然如此,那獨立好了。至於國家間承不承認,那還要看你們台灣人自己怎麼操作了。如果你們上層依然自欺欺人,教材依然模糊概念,人民思想矛盾。那這個問題自然永遠都無解。

PS:當然也不要為中華民國(我指包含外蒙古在內的那個海棠葉中華民國,而不是某個小中華民國)的認同擔心,我給你看一個大陸大學生民調。顯示即使台灣人不認同中華民國了,大陸有的是人認同。。只是我們討論的是國名的問題,你們要討論到底是哪國的問題。

[ 本文最後由 尼叔 於 2013-10-12 18:32 編輯 ]

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EpiblastDuh + 1 投票有不能解決的問題,很多你的疑問都是民主 ...

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發表於 2013-10-12 13:43:47 | 顯示全部樓層
樓上的同學你好,

我只能說如果要把這件事講到你明白, 大概要再多花好幾個五十年.....
況且, 其實這是我們國家的事, 跟你也沒啥關係.....

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尼叔 + 3 好吧,五十年。。我都老了

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發表於 2013-10-12 16:26:23 | 顯示全部樓層
看完樓上幾位前輩的討論,覺得非常的精采,覺得每個問題和疑惑,可能都需要我們用很久的時間來討論,或者根本就是還要用好幾年來討論,也可能真的要吵上一輩子。

來到德國之後,我自己之前常常想說  "乾脆就...."   或者是   "大部分人都這麼覺得..." 的想法現在好像都需要被受到挑戰。
因為一件事情的內容好像沒有這麼容易,特別是一個對於國家的問題,
所以常常自己告訴自己,我自己的想法,很有可能就是我自己想想而已。

連從小學就知道的「少數服從多數,多數尊重少數」的這句話,我都覺得需要被質疑,
因為民主有的時候其實是多數暴力,常常覺得民主最引以為傲的投票制度,都沒辦法解決問題的時候,
那我們該"討論"的事情還真多。

(不好意思 完全離題了...就是一點心得分享啦  哈)

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Heike + 3 所以質疑還有辯證才會有它的價值與意義^^ ...

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發表於 2013-10-15 21:50:18 | 顯示全部樓層
孫中山推翻滿清政府建立中華民國,他是中華民國國父。
毛澤東才是你們的國父,他把中華民國趕到台灣。
毛取了一個跟我們很像的名字,霸佔我們土地,跟世界各國洗腦說他才是唯一中國。
蔣中正當年很想反攻大陸,但是小蝦怎麼打的贏大魚?
世界各國也是只聽大魚的話,中華民國在國際上根本沒有發言權
如果你對中華民國為什麼不自己堅持獨立感到困惑的話,你應該先回去問一下大陸政府為什麼堅持不承認中華民國存在? 設身處地想一下中華民國在國際的地位有沒有可能這樣做,或是有沒有別的國家敢不理會大陸來支持我們? 另外,最愛管閒事又奸詐的美國願不願意?

其實我覺得,台灣現在亂七八糟,如果我是大陸領導,我才不要收這個爛攤子。
如果大陸真心想要統一,那就應該對台灣好一點,不要嘴巴說一家人,實際上又處處打壓我們。大陸自己也要改革,把自己經營的好一點,讓身為中國人成為一個驕傲。如果大陸可以變得這麼好,那我覺得統一也沒什麼不好的。
誰能讓經濟好轉、社會安全、民主自由、百姓安居樂業,我覺得才是最重要的。

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GMT+1, 2024-3-29 00:52

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