德國台灣同學會

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不知道要不要信任德國醫生...(兼聊今天照胃鏡的經驗)

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發表於 2007-12-10 12:44:54 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
今天去照胃鏡 (前情提要:上各越回去被台大抓去照胃鏡 發現有胃酸逆流 食道有點發炎+十二指腸有潰瘍過的結疤痕跡 拿了依各月的藥 要回這邊拿藥
結果 這邊的家庭醫生說 要做細菌測試 不知道位啥不能做呼氣的  要做CLO 所以今天跟內視鏡專科約了做胃鏡 )
有點像台灣的小型檢驗室  登記時我就拿了台大的報告給櫃檯 櫃檯說會給醫生
結果 我進去以後 完全沒看到我的報告在哪 醫生是各五十幾歲左右的中老年男子 很用力的表現出平易近人的樣子
問我未啥要做 我大概解釋了依下我的前情提要 就被要求張開嘴噴麻藥(這邊的麻藥藥效好像比台灣的強  還有 在台灣除了噴麻藥以外 還要喝一杯小小的藥
這邊倒是沒有這各)
然後被丟到床上 護士跟醫師就在三告誡 保持平穩的呼吸(因為沒多久前在台灣做過  所以這各很有經驗了 )
整各程序感覺比台灣的短 不過管子感覺起來真的有比較粗衣點 做完以後胃裡面還是有管子再動的感覺
做完後醫生說 一切正常 沒有潰瘍啥的 (啊  納各  難道是台大看錯了嗎 )
給了我依各密封的信封 要轉交給我的家庭醫生 細菌測試的結果要一周後才知道


奇怪的是

已經有三科都是我在台灣有發現異常  在這邊都說很正常
是台灣醫師太仔細還是這邊醫生太隨便呢!@#$%^&

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jeanie + 5 + 1 看完前情提要了...難怪你會罵...
wang.hurh + 1 為什麼要密封的信封啊!??
xbio + 5 健康第一 祝你早日康復!

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發表於 2007-12-10 18:38:10 | 顯示全部樓層
原文由 catwyc 於 2007-12-10 12:44 發表
今天去照胃鏡 (前情提要:上各越回去被台大抓去照胃鏡 發現有胃酸逆流 食道有點發炎+十二指腸有潰瘍過的結疤痕跡 拿了依各月的藥 要回這邊拿藥
結果 這邊的家庭醫生說 要做細菌測試 不知道位啥不能做呼氣的  要 ...


沒有潰瘍是好消息呀~

不過你描述的有點模糊:
1.台大的診斷到底有沒有幽門桿菌感染+胃潰瘍or十二指腸潰瘍呢? 還是治療胃食道逆流?
   潰瘍的診斷要內試鏡確認有潰瘍而且有幽門桿菌感染,才會給付潰瘍的三合一治療,因為藥還蠻貴的
   (至少幾年前台灣的健保幾付標準還是如此...我已經脫離內科很久,如有錯誤請指正)

2.假如沒有病歷摘要(包括前後檢查,診斷及治療)的情況下, 光憑一張檢查單子,醫師應該是不太可能直接就開治療潰瘍 的藥; 再者跟這裡的治療guideline以及保險給付應該也有關係~

3.尿素呼氣試驗法(UBT)適用於已經做過胃鏡+治療後的追蹤: 一來因為貴, 二來因為需在有核醫設備的醫院才能作;
   (在台灣大家應該都直接跑大醫院, 所以沒有這樣的問題....不過這裡是要家庭醫師轉介的~)

4. 治療一個月後,潰瘍痊癒,那內試鏡就看不到病灶啦~ 還是現在仍然有症狀呢?

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catwyc + 10 感謝分享
Charlotte + 3 推樓下的
wang.hurh + 5 熱心啊!
yzk + 1 好專業哦!

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發表於 2007-12-10 19:12:36 | 顯示全部樓層
原文由 jeanie 於 2007-12-10 18:38 發表


沒有潰瘍是好消息呀~

不過你描述的有點模糊:
1.台大的診斷到底有沒有幽門桿菌感染+胃潰瘍or十二指腸潰瘍呢? 還是治療胃食道逆流?
   潰瘍的診斷要內試鏡確認有潰瘍而且有幽門桿菌感染,才會給付潰瘍的 ...


幫忙附上一姐之前在台灣的前情提要
可能可以幫忙了解一下故事發展。

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catwyc + 6 實用資訊
jeanie + 1 看完前情提要....這也太曲折了吧...
wang.hurh + 5 moogle, 做的好!

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 樓主| 發表於 2007-12-10 20:14:56 | 顯示全部樓層
原文由 jeanie 於 2007-12-10 18:38 發表


沒有潰瘍是好消息呀~

不過描述的有點模糊:
1.台大的診斷到底有沒有幽門桿菌感染+胃潰瘍or十二指腸潰瘍呢? 還是治療胃食道逆流?
   潰瘍的診斷要內試鏡確認有潰瘍而且有幽門桿菌感染,才會給付潰瘍的三合一治療,因為藥還蠻貴的
   (至少幾年前台灣的健保幾付標準還是如此...我已經脫離內科很久,如有錯誤請指正)

2.假如沒有病歷摘要(包括前後檢查,診斷及治療)的情況下, 光憑一張檢查單子,醫師應該是不太可能直接就開治療潰瘍 的藥; 再者跟這裡的治療guideline以及保險給付應該也有關係~

3.尿素呼氣試驗法(UBT)適用於已經做過胃鏡+治療後的追蹤: 一來因為貴, 二來因為需在有核醫設備的醫院才能作;
   (在台灣大家應該都直接跑大醫院, 所以沒有這樣的問題....不過這裡是要家庭醫師轉介的~)

4. 治療一個月後,潰瘍痊癒,那內試鏡就看不到病灶啦~ 還是現在仍然有症狀呢?



m,台大檢查時是說 有食道逆流  後來門診看報告時 醫生說十二指腸有潰瘍後的疤 所以開了 Pantoloc 淡是只能開依各月份(所以才得在德國繼續看....)
在台灣時 因為時間關係 沒有做吹氣治療 這邊的醫生說要做胃鏡+CLOtest(完全沒提吹氣檢察 我查了依下 除了大學醫院 柏林好像只有一家有 問了依下  說不看公保
..... )

目前基本上沒有啥症狀了  這次主要是要做clo 看有沒有細菌感染....

不過  我還是要說 我現在對德國檢查越來越沒信心了............
發表於 2007-12-10 20:48:51 | 顯示全部樓層
原文由 catwyc 於 2007-12-10 20:14 發表
m,台大檢查時是說 有食道逆流  後來門診看報告時 醫生說十二指腸有潰瘍後的疤 所以開了 Pantoloc 淡是只能開依各月份(所以才得在德國繼續看....)
在台灣時 因為時間關係 沒有做吹氣治療 這邊的醫生說要做胃鏡+CLOtest(完全沒提吹氣檢察 我查了依下 除了大學醫院 柏林好像只有一家有 問了依下  說不看公保..... )目前基本上沒有啥症狀了  這次主要是要做clo 看有沒有細菌感染....



看完前情提要覺得有點怪的地方:
第一次去看德國的Hausarzt的時候,不是胃鏡跟組織切片(拿來做細菌培養或是CLO)一起做了嗎? (通常都會一起做啊, 因為已經吞胃鏡了,看到潰瘍病灶就會取切片檢查: 所以這裡的醫生才會說要做胃鏡+CLO) 那就應該已經有細菌報告, 得知到底有沒有幽門桿菌啊?
但是.....怎麼會短短幾個月內做三次胃鏡折騰患者咧?? 而且做到第三次還不知道到底有沒有幽門桿菌??? 很怪~

從台灣那邊只開胃酸抑制劑看來, 應該是治療胃食道逆流; 因為假如報告裡面有幽門桿菌再加上有潰瘍的報告, 那治療就一定會再加上抗生素~ 所以今天去做的內試鏡檢查應該是追蹤食道發炎的情形, 沒有看到發炎是好事, 恭喜你~

不過從前幾次的檢查看起來...一姐確定要繼續保公保嗎....

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marspooh + 8 珍妮同學是年輕的美女醫療顧問~~

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發表於 2007-12-10 21:18:06 | 顯示全部樓層
本文章最近評分記錄
marspooh   2007-12-10 21:10   珍妮同學是"年輕"的~~


堡主嘴巴真甜,完全講到重點
下次來法蘭,珍妮作東啦!!

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yzk + 1 我也要跟!
mmarta + 1 我可不可以跟路?:P

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 樓主| 發表於 2007-12-10 21:33:47 | 顯示全部樓層
原文由 jeanie 於 2007-12-10 20:48 發表


看完前情提要覺得有點怪的地方:
第一次去看德國的Hausarzt的時候,不是胃鏡跟組織切片(拿來做細菌培養或是CLO)一起做了嗎? (通常都會一起做啊, 因為已經吞胃鏡了,看到潰瘍病灶就會取切片檢查: 所以這裡的醫生才會說要做胃鏡+CLO) 那就應該已經有細菌報告, 得知到底有沒有幽門桿菌啊?
但是.....怎麼會短短幾個月內做三次胃鏡折騰患者咧?? 而且做到第三次還不知道到底有沒有幽門桿菌??? 很怪~

從台灣那邊只開胃酸抑制劑看來, 應該是治療胃食道逆流; 因為假如報告裡面有幽門桿菌再加上有潰瘍的報告, 那治療就一定會再加上抗生素~ 所以今天去做的內試鏡檢查應該是追蹤食道發炎的情形, 沒有看到發炎是好事, 恭喜你~

不過從前幾次的檢查看起來...一姐確定要繼續保公保嗎....


...
m....之前在德國沒做胃鏡 只有坐上腹部的超音波
是回台灣照上腹部的超音波時 醫生順便做胃鏡  發現了食道逆流跟十二指腸的疤
但是  不知道位啥 台大沒做CLO 或是切片  最後一次門診時 醫生建議我回德國做呼吸測試

結果 就是 德國這邊問有沒有細菌感染 - 因為沒做 所以就不知道 於是  只好今天在做依次

報告要一周後出來 不過 至少看起來食道發炎應該沒事了

唉 德國的私保 除了要薪水夠高(年薪47000歐以上) 而且不適合準備有小孩的
因為這樣會變得很貴~~~~
  

謝謝J美女專業的建議

還有  我衣定要抱怨依下  

我真的覺得德國的胃鏡比較大隻  今天一天下午都覺得胃裡面有東西.......
發表於 2007-12-10 22:05:03 | 顯示全部樓層
mmarta   2007-12-10 21:48   評論   +1   我可不可以跟路?


呵呵,單然是越多人越好啊
不過, 馬他姐在大蘋果吃香喝辣的, 我比較想跟哩
發表於 2007-12-10 22:07:53 | 顯示全部樓層
原文由 jeanie 於 2007-12-10 22:05 發表


呵呵,單然是越多人越好啊
不過, 馬他姐在大蘋果吃香喝辣的, 我比較想跟哩


來啊來啊快點來∼

剛剛才在跟人家說,
從德國完全音樂藝術人生哲理的話題跳到經濟政治金融美金歐元 subprime 房貸話題,

一整個還在調適中..........

好想念充滿藝文的生活啊∼

得去找找大蘋果的藝文社群啊∼

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jeanie + 1 粉想啊,口素米簽超難辦ㄉ...
marspooh + 1 米國卻是甩頭的好地方~~

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發表於 2007-12-10 22:21:40 | 顯示全部樓層
原文由 catwyc 於 2007-12-10 21:33 發表
德國的私保 除了要薪水夠高(年薪47000歐以上) 而且不適合準備有小孩的, 因為這樣會變得很貴~~~~


啊,天哪, 引以為鑑!
我以為準備要有小孩的,在這個低生育率的國家會享受比較好的福利說?

還有  我衣定要抱怨依下  
我真的覺得德國的胃鏡比較大隻  今天一天下午都覺得胃裡面有東西.......


真的嗎? 好恐怖....
總之,我下次回台灣來個大綜檢好了, 然後祈禱在這裡都不用跟診所打交道:skQ48pc:

大家身體健康最重要啊!
發表於 2007-12-10 22:26:11 | 顯示全部樓層
我真的覺得德國的胃鏡比較大隻  今天一天下午都覺得胃裡面有東西.......


會不會是因為德國醫生動作比較粗的關係啊?

還是胃鏡的管子真的有尺寸的差別?

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jeanie + 1 我也懷疑應該是動作不夠輕巧得關係~ ...

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發表於 2007-12-10 22:56:32 | 顯示全部樓層
原文由 mmarta 於 2007-12-10 22:26 發表


會不會是因為德國醫生動作比較粗的關係啊?

還是胃鏡的管子真的有尺寸的差別?


好久以前,當台灣大部分教學醫院開始更換到新式的光纖胃鏡的時候,我不知道為什麼的,

在台北的某市立醫院排到使用舊式的胃鏡...

醫生教我不要為難,就跟吃東西一樣簡單,吞下去就對了...

我就火了,我就跟他說:『要嘛,就不要說;要嘛,你現在立刻吞給我看!』

不過,真的可以感覺到他正在看那個部位耶!
 樓主| 發表於 2007-12-18 21:33:07 | 顯示全部樓層
今天去看報告了  沒有細菌感染 不過 曾經有過潰瘍的疤(這邊只看到依各 而且好像沒有深入到十二指腸 - 還有 她們的設備是Pentax的
醫生開了Omeprazol(之前台灣是開 pantoloc 大概太貴了 所以醫生不給開

可能要開始溫和飲食了 嗚嗚嗚 聖誕不能吃烤鵝 烤鴨 考鹿肉了  柳丁橘子 也不能吃 

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Charlotte + 1 不過還好沒有細菌感染 : )
wang.hurh + 1 可憐啊∼∼要好好修養 !

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 樓主| 發表於 2007-12-18 21:38:44 | 顯示全部樓層
原文由 jeanie 於 2007-12-10 22:21 發表


啊,天哪, 引以為鑑!
我以為準備要有小孩的,在這個低生育率的國家會享受比較好的福利說?



真的嗎? 好恐怖....
總之,我下次回台灣來個大綜檢好了, 然後祈禱在這裡都不用跟診所打交道:skQ48pc:

大 ...


遊客,如果您要查看本帖隱藏內容請回復


[ 本文最後由 catwyc 於 2009-4-21 11:00 編輯 ]

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jeanie + 5 感謝分享^^
Charlotte + 4 感謝分享
mmarta + 6 感謝分享
wang.hurh + 1 感謝分享

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發表於 2007-12-19 17:57:26 | 顯示全部樓層
原文由 catwyc 於 2007-12-18 21:33 發表
今天去看報告了  沒有細菌感染 不過 曾經有過潰瘍的疤(這邊只看到依各 而且好像沒有深入到十二指腸 - 還有 她們的設備是Pentax的
醫生開了Omeprazol(之前台灣是開 pant ...


其實兩顆要的作用機轉是一樣的(protonpumper Hemmer)
但是據我的經驗 一般德國醫生喜歡開OMERPRAZEOL
很好其說你是吃10mg還是20mg

 樓主| 發表於 2007-12-19 20:10:31 | 顯示全部樓層
原文由 leomartin21 於 2007-12-19 17:57 發表


其實兩顆要的作用機轉是一樣的(protonpumper Hemmer)
但是據我的經驗 一般德國醫生喜歡開OMERPRAZEOL
很好其說你是吃10mg還是20mg



m,我是拿20mg的
還有  好像不是德國醫生愛開omerprazeol....我懷疑是健保幾付的關係
因為我家那隻是私保的 他上次開刀完有幾天要吃可體松消炎 醫生配的藥就是P牌的 不是O牌的

昨天拿藥時問了依下葯房 藥房的說法也是 O牌的話病人不用付錢 P牌因為比較moden, 所以病人要出一部分的自費

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leomartin21 + 10 這我就不了 謝謝你的資訊啊 我都自己拿藥

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