刁難人的外事處

npeng21

我九月來德國 照理說三個月內要換居留證
但是剛好在這三個月搬家搬來搬去 又被外事處踢來踢去踢到現在這個區域

目前我的簽證延簽在Bergisch Gladbach這個Kreis
十一月初就去詢問延簽的事情 當初被他們打太極 等到資料被催到已經是月底了
所以拿了那個沒有人喜歡的Fiktionsbescheinigung
在一月終於收到可以延簽的信 告知準備好資料即可辦理
卻因為發生保人資料不齊全又被趕回去.......下次來

保人資料齊全後 所有的資料他們都有了 卻因為他們"太忙" 又被趕回去
眼看二月底臨時簽證到期 他們自動發了一張免費的臨時簽證給我
要我回家等兩週來領居留證 兩天後收到了 bosm1222" />

收到後當然是"終於"可以領居留證的心情去
來德國都六個月了.....在不領到 我是要什麼時候才可以出德國玩啊???????

結果就在今天 又被趕回去 只因為他們看到我的保險到五月 就說 你的保險只到五月 所以我也只可以給你到五月 這樣太浪費錢了 等你延完保險再來吧!!!!
老實說 在他告知我要延保險前 我早就要延了 我辦保險不是來延簽用的 我是真的需要它!!!!

問他們居留證給多久 他們說 基本上一年 這個外事處我已經去了快要七八次... 他們都快要認識我了
我有一個疑問 因為太擔心他們又會找我什麼小毛病開刀....

居留證會發到德文課程結束而已嗎? 因為我德文課上完要申請預科或是大學語言班 所以暫時不打算續報
續報的話 錢會先被扣 最後沒上是我損失錢啊.........

不知道是否有台灣人也住在這一個區 有延簽的經驗?

我已經被刁難到走出去踢門了 bosm106

在被刁難下去 我就打算要搬家了.....因為這個kreis也是要求sperrkonto的其中之ㄧ 我是臨時剛好有保人幫我解決了要在德意志銀行鎖戶頭的可能性.....

[ 本文最後由 npeng21 於 2009-3-12 19:52 編輯 ]

mmarta

居留證會發到德文課程結束而已嗎?

我確實是有聽過幾個例子是因為這樣被刁難，
譬如語言班只報到八月底，
大學十月開始，
（也就是說有九月一個空窗期）
被簽證官要求九月也要報名才可以。

他們對這個簽證的認知是你持這個簽證來這裡求學/學語言的，
便應該要以這個為目的，
而不是拿這簽證打算打工、打算旅遊等等。
（我以前聽過跟簽證官說要出去旅遊可不可以趕快發簽證被打回票的）

如果你有打算念大學語言班、申請預科，
最好現在也趕緊開始申請，
一切都銜接好，
不然依據我聽到的例子，
真的是有蠻高機率被刁難的。

lung0105

首先對於您的遭遇先致上十二萬分的憐惜，
在德國辦理延簽的過程中，
大致上就是體會德國公務員的官僚息氣，
原則上如果居住的地址有變遷，
所有的個人資料也都會跟著Anmeldung及Ummeldung變動，
特別是跨邦的遷移，
原來的邦要將資料寄到Bund，
之後再轉到目前居住的邦，
所以時間上常常需要一個月以上的等待，
所以建議，除了等待之外（當然盡可能每週詢問進度），
在第一次到Auslaenderbeoerde的時候，
先將一切需要準備的東西先請教清楚，
這樣可以避免多次進入再次詢問，
由您上文大致可以猜想，
您應該是拿「先進修德語再申請大學入學許可之簽證」進入德國，
目前要轉換居留證，
依據Aufenthaltsgesetz §16規定，
原則上可以一次申請2年，
但相對的，在其他條件上也需符合至少2年的要求，
例如，保險期限要2年，租屋期限要2年，
戶頭的錢要至少要足夠2年的生活（這點似乎已由您的擔保人負責），
重點是，如果您還沒進大學，
那語言班的註冊證明要需2年，
因此，如果您沒有繼續報名語言班，
就會喪失在德國居留的合法性，
如果要換語言班，當然也是可以的，
只是時間上要銜接好，
不然通常居留證的期限只給到語言班的最後一天，
也就是上完課就必須起啟離德，
希望小小的個人心得，
對於您有幫助。
祝一切順利！

[ 本文最後由 lung0105 於 2009-3-5 21:28 編輯 ]

frankchiboy

臨時簽證也可以出國的，通常他們要簽發時會問你這段期間會不會出國。我看你可以主動說你可能會出(德)國，就說回家吧。不過應該是不會問你去哪。

我個人在Berlin的經驗是不會看你語言班報多久。我是只報幾個月就拿到兩年簽證了，到現在還用不完 XD。Ganz Ruhe, 你下次去就先觀察，真的不給你一年，就再主動說明你語言課不一定會一直連續上下去，中間嘗試是申請預科班等等。真的不放心的話你找個德國人一起去幫你解釋。

他們比較嚴謹我個人是認為因為其實都有替代方案，像是臨時簽證也都可以自由出入德國，所以他們不認為那是刁難。所以你自己也不用擔心啦，沒這麼可怕。反正要過期了就去找他們然後理由和其證明都準備好就好了。至於帳戶怕被鎖的話就是把像在台灣寫好的家裡生活費支援的那些文件帶著，理論上是有效的，實際上要看簽證官的心情。

wang.hurh

原文由 npeng21 於 2009-3-5 20:39 發表
我九月來德國 照理說三個月內要換居留證
但是剛好在這三個月搬家搬來搬去 又被外事處踢來踢去踢到現在這個區域

目前我的簽證延簽在Bergisch Gladbach這個Kreis
十一月初就去詢問延簽的事情 當初被他們打太極 等到資 ...

希望一切順利!

關於臨時居留,如果覺得不放心

可以直接就問簽證單位

npeng21

原文由 wang.hurh 於 2009-3-6 04:20 發表
可以直接就問簽證單位

當初拿到臨時簽證的時候
簽證官就告訴我不可以出德國以外的國家..............
說啥 即使沒有人管制 被抓到會blah blah等等

所以我從十二月要拜訪荷蘭的朋友到現在 都是乖乖的等正式的居留證好讓我去荷蘭一趟.......

我來德國當然不是為了打工外加旅遊 我真的覺得他們很多懷疑都是針對錯國籍的人
一開始就質疑我沒有能力在德國自行負擔所有的費用 說不是sperrkonto就是擔保人等等一堆有的沒的...

我因為家裡私人因素 無法用家人做擔保 所以家裡提供什麼什麼都是沒有用的....謝謝frankchiboy的回答 : )

我正在等我的考試 申請預科要有ZD證明等等的資料 所以目前都在準備中 銜接的問題就是最乾脆再繼續回語言班上課 我因為在VHS上 所以沒有太大的問題

不過怕他們再度再度的刁難 我已經確定要把語言班的課延到九月了.....至少我可以拿到九月啊啊啊bosm93

最後謝謝大家的回覆 現在氣消了比較多了.....

npeng21

之前的疑問 在今天再度去外事處後 一切都解決了

可能是這次有幸運神的眷顧 我遇到了整個外事處裡頭最老的一位簽證官 年齡有差 處理起來快速又不囉唆 連問也不用問 看了看我延長的保險 沒有再度"檢查"我其他的資料

直接灑脫的給我給到了20100430的居留證(我是去年九月二號到德國的 他給的基準是看我的保險)
超過一年的居留證是要多付10歐的 所以總共60歐

這個kreis沒有規定一定要sperrkonto 之前一直說非要sperrkonto的那個智障簽證官 真的很機車 就是她害我每次都白跑 有一次根本就不是跟我交涉 硬要跑來湊熱鬧 什麼都說 那個不行這個不行 她也不過是個年輕經驗不足喜歡亂刁難的人簽證小官

如果也有台灣人在這個kreis延簽 注意一下那位很瘦很年輕的女簽證官 她很機車......bosm97

除了他們喜歡沒事要我補東補西的 這個kreis的居留證發的很乾脆 刁難的是過程 結果或許並不太糟

在等待的期間 看到有不少土人很奇怪 白紙黑字寫在等候廳等待 他們卻都在簽證官門口等 搞的這些簽證官很抓狂 結果受害的都是我們這些無辜的......因為土人有時候很難溝通啊.....
有位中國人就因為照片被打回票 簽證官還不按號碼牌順序的 直接跳過一個土人到我這個號碼 好怪異 = =

[ 本文最後由 npeng21 於 2009-3-12 19:53 編輯 ]

lung0105

先恭喜樓主如願得到居留證，
但個人謹在此補充個人的小小認知，
原則上每個國家對於非本國國民進入該國領土的行為，
都是具有自我裁量空間，
也就是說，就算該外國人民具備了所有的符合取得居留證或簽證的條件，
該國還是能將他認為不妥適的人拒絕其入境，
當然一個國家意志的執行上，
實際上不是由「國家」本身做出決定，
而是由構成他身體之一部的公務人員執行，
既然非由一個客觀的主體統一做出決定，
因此在執行上就因人而遇了，
特別是在具有裁量空間的行政行為上，
一位公務人員的裁量只要符合法規規範，
他所做出的決定，就代表國家意志的貫徹，
除非他做出的決定有明顯的錯誤，
不然要推翻既有的決定，
應是難如登天，
當然有一種情形，會使公務人員只能做出一種裁量，
也就是當裁量空間收縮至零的時候，
但此種情形甚少發生，
比較有可能的是，基於人道上的考量或是政治庇護。
所以在auslaenderbehoerde發生的種種應該都是常態，
特別是德國的公務人員並不一定每個人都大學畢業，
並不一定每個在auslaenderbehoerde工作的人都真的將aufenthaltsgeset讀過一遍，
對於字義上的解釋在使用上就比較主觀，
對於解釋上有異議，可以循正常管道先向其主管申訴，
通常都會獲得完整的解答，
以上謹是個人小小的淺見。
祝一切順利！

wang.hurh

原文由 lung0105 於 2009-3-12 23:53 發表
先恭喜樓主如願得到居留證，
但個人謹在此補充個人的小小認知，
原則上每個國家對於非本國國民進入該國領土的行為，
都是具有自我裁量空間，
也就是說，就算該外國人民具備了所有的符合取得居留證或簽證的條件，
該國還是能將他 ...

還是寫一下

個人強力推薦 肺部五月一日 寫的這一篇!!!

他用極為理性及平心靜氣的文字說明

將我們大家曾經, 正在或將來有可能遇到的事情

做了一個解說

我要強力的推一下!

(不知道可不可以將該篇單篇的獨立出, 成為簽證區文章的精品文章, 必讀文章啊!??)

npeng21

謝謝lung0105 補充

我這次遇到的簽證官的桌上就擺著那一本書AUR啥的 外國人法那類的
問有關sperrkonto的事情
這個簽證官也很詳細的回答

不像那個八婆硬要要求我用啥sperrkonto
我使用擔保人為財力證明時 剛好沒遇到那個女的
所以沒被他刁難到

這個外事處的公務人員年齡我猜平均30可能不到.....
回答問題或是詢問問題都是 等一下 我問我同事....
可能這次順利遇到裡頭的老大 事情順利也沒被要求東要求西了

Burberry

我想只要在德國待超過半年的人Auslaenderbehoerde大多數都有跟不愉快的經驗！
沒遇過的人真的是少數吧！
我一直到畢業要離開德國得時候才發現一件事,那些會一直刁難的人其實都是下面那些
沒啥權力的辦事員...........也就是我們去延簽時會刁難我們的人,
我再Duesseldorf最後一次的延簽因為中間有一些複雜的小插曲,
被要求東要求西的,為了那個簽證不曉得跑了多少地方！
之後因為我質疑他們的時候無意見鬧到管他們的上司那裡去,
後來由這位主管接手我的案件,我才知道...原來上面的人可能是唯一把規則解釋的很清楚,
能夠解答你所有跟學生簽證有關的問題,而且態度非常的友善的.....
當時我心裡就在想,原來坐在樓下那些一天到晚刁難留學生的就是成不了大器,
工作態度也有待改進,所以只能一直坐在樓下當小咖！
氣是一定會的,但是我告訴自己既然在人家的地方我不能苟同他們的所有的辦事方法,
但我接受(很勉強的接受）.......
更和況德國人太多地方跟我的邏輯相差很大！


另外,要抱怨一下柏林那種不人性的學延簽法......
為什麼只有學生不能約Termin?
要排隊拿號碼排也可以,但就不能開放讓大家進去裡面等嗎？
在哪種空曠對面又是火車一直來來往往的地方,加上是下著雪的冬天.........
真的有夠xxx的！