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樓主: mmarta

『如何有效輔助新會員利用本網站資源』討論

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發表於 2010-8-1 11:41:14 | 顯示全部樓層
FAQ留德服務中心版已經開啟
首先感謝 mmarta 對這個議題提出的原始構想
新增此版定能給即將到或剛到德國新朋友們不少的幫助
另外也感謝有多年德國生活經驗的前輩們大力支持
有你們此論壇才能一直提供最新資訊給大家
希望此版可以靠大家的力量做到盡善盡美

我將Kido歸納的自願參與的會員與主題再發表一次(感謝Kido)
這不是分配工作 只是把每個主題願意幫忙的會員釐清
這樣才不會重複多做 以節省大家時間
有不足的地方可以由其他會員互相補充
如果有意見想要增加或刪減可以直接推文
我會再設子版做細部分類

阿飄 (生活費系列補闕)
子水 (超市與重要賣場)
lumix (語言考試、學習)
jane(大學申請)
mmarta (生活費系列)
mmarta(搜尋功能介紹文)
leomartin21 (新舊學制差異)
perlemei(建築系新文)
immanuel (搜尋如何使用)
Sealionmom (在德國的外國人怎麼找工作 )
KIdo (交通系列)
???(GEZ常見問題)

另外強力徵求版主

我對大家的熱心表達無盡感恩!!!!!

行政站長

評分

參與人數 4短評 +4 收起 理由
immanuel + 1 站長你好,你好像重覆派工了~
mmarta + 1 GEZ 我以前已經整理好,我認領
lumix + 1 感謝站長
子水 + 1 請問站長交卷期定在什麼時候? ...

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發表於 2010-8-1 12:00:34 | 顯示全部樓層
我本來真的不想再對此事發言,更不想影響大家的工作與討論,但看看有些搞不清楚狀況的人繼續發動感情攻勢陷我於不義,甚至覺得馬它一點問題都沒有,覺得是我在計較,是我在揭人隱私,那我只好明說我覺得馬它有何不妥了。我希望大家與站長諒解,這不是甚麼私人恩怨,而是我對我之所以退出本案的說明,對馬它提議加快進度的公開質疑。我在此保證這是最後一次在本論壇就此事發言。

首先我要請問自稱對語言學習很有興趣的lumix還有一向對自己的語言能力頗為自負的馬它,所以這個連接詞有甚麼作用? 我想任何教材都會告訴你,以所以這個連接詞連接的前後兩個語句之間具有因果關係或指出所以這個連接詞帶出的語句所要表達的事件或行動的根據或理由。馬它在已公佈的私噗上很明確地使用所以這個連接詞表達了大王的出現(原因/根據/理由)導致她改變決定並提議加快進度(結果)。請問為何大王的出現會使她改變決定? 大王的出現跟專案進行有何關係? 在我無法理解、她又不願解釋的情況下,說這個是心結難道是不合理的事? 請馬它說清楚這點難道是不合理的事? 請她說清楚這點是在計較甚麼心結不心結? 馬它如果不說清楚這點,實在讓我難以接受她改變初衷的作法。如果以一些不願解釋清楚、甚至莫須有的理由企圖左右專案進行方向,甚至揣測大王的出現會使專案無法順利進行,請問lumix或海獅媽媽可以接受嗎? 這不是說甚麼她原來想做的就是FAQ或她的用意只是把專案進行到底就可以矇混過關的。更何況直到她做出那個令我感到錯愕的決定時,我都是贊成她的初衷的,並因此花了大量心力釐清問題、整合眾人意見。所以我想我很有理由請馬它說清楚,為何大王的出現會影響她的決定,這完全不是我在計較甚麼心結不心結。就算應該把專案進行到底,也不該是因為這些莫名其妙的理由而做。馬它的冠冕堂皇只不過正好掌握了這個論壇還有專案的政治正確,也就是她不計較、而且專案不能流產。但她到底出於甚麼動機呢? 她真的甚麼都不計較嗎? 難道她不是因為計較大王的出現,這才改變她的決定並催促專案完成嗎? 還是那個問題,大王出現跟這個案子有甚麼關係啊?

有沒有心結根本不是重點,重點是不要讓心結影響在正事上的決定,更何況這個決定的根據很可能只是基於無謂的心結的揣測。我好意提醒馬它不要受這些無謂的念頭的影響,她否認到底也沒有關係,但要說別人看不出、要否定所以這個連接詞的作用,甚至說我侮辱她,那就太超過了。

本來到這一步我也沒有必要公佈我和馬它的對話。但馬它在第91樓對我退出的解釋卻刻意隱藏了她因為對大王的心結導致她改變決定這件事,反而把責任推給我,塑造我不識大體、覺得做FAQ沒意義因此退出的形象。馬它當然可以說她沒有這個意思,但既然馬它也說過大家不是當事人,除了看得一頭霧水,沒有太大意義,那麼為何不讓大家看看我們私下的對話呢? 有沒有意義是馬它說了算嗎? 為何在我公佈對話紀錄後便急著指責我揭她隱私呢? 她有沒有想過她這樣避重就輕,只提她一心只想把事做成、不想引起爭端,完全不提她之所以改變決定、想趕快把工作完成是因為大王出現,這樣不僅是把案子做不成的責任栽贓給大王,也是陷我於不義呢? 我難道不能為自己說幾句話嗎? 難道只因為她的隱私,我就該受不白之冤、她的轉變就不該受到質疑嗎? 說到底我實在不明白,為何有不同的意見要用拉扯、撕扯這種負面字眼形容? 有發生甚麼真正的不愉快嗎? 為什麼這麼容易不愉快呢?

我覺得我才是受到冤枉的人,不明白而追問被指責為計較,明白之後勸解被指責為侮辱,被斷章取義後辯解被指責為揭人隱私,話都是你馬它在說嗎?


我言盡於此。我沒有八樓的天才,所以最後在下面只提供一個小故事大道理,以饗大眾。

街坊美化委員會主委M小姐家裡的垃圾累積太多,有一天放不下了,便拿到鄰人K先生家門口亂倒,並告訴鄰居I先生,這是K先生為了阻礙街坊美化工程倒的垃圾。為了防止「K計劃」得逞,M小姐提議加快議案進度。I先生看看屋裡正在熟睡的K先生,又看看那袋剛剛從M小姐手中滑落的垃圾,心中不免有些疑惑,便問M小姐為何認定那是K先生的垃圾,又如何認定有「K計畫」存在,並勸說M小姐,如果是她自己的垃圾,就不要倒在K先生家門口,也不要揣測有甚麼「K計畫」,更重要的是不要因此影響議案進行的步調。

不料M小姐竟然指責I先生侮辱她,堅稱她沒有亂倒垃圾,即使有也不是垃圾,即使有亂倒垃圾也跟提議議案步調加快無關。I先生凹不過M小姐,又受不了與亂倒垃圾還硬凹的M小姐為伍,更受不了被M小姐反過來指責他侮辱人,只好退出委員會以示抗議。

當鄰居們對I先生突然退出大惑不解之際,M小姐竟然張貼公告,對自己垃圾太多亂倒垃圾被I先生活逮、並因此企圖影響議案步調隻字不提,反而把責任完全推到I先生身上,說I先生對該如何美化街坊有不同意見,所以退出。I先生知道後氣不過,便把自己目睹M小姐亂倒垃圾到K先生家門口的經過以及M小姐的所謂「K計畫」告知眾人,想不到M小姐竟然指責I先生侵犯她的隱私。但還好她的男友L先生全力支持她,而且她賺的不比K先生少,再加上她繼續踴躍參與美化委員會,所以不在乎I先生和被亂倒垃圾的K先生怎麼說。

幾則比較有趣的輿論摘要如下
1. 海公公認為是I先生太計較了。
2. L小姐說她看不出來M小姐亂倒垃圾對議案有甚麼影響。
3. C公公說,這是出賣M小姐,但人在江湖這也是剛好。


以上。

------



與mmarta絕交書


夫忘德不酬,視慰為辱,鄙士類然,無足深責;乃若悔從前之妄,護
已往之尤,忌共事之分功,肆下石以滅口,君子可逝不可陷,其誰能
堪此也?向使與汝議論不相投,性情不相信,未必決裂至此!回思數
月襟期,恍如下夢,人生不幸,寧有是哉?





[ 本文最後由 immanuel 於 2010-12-8 14:22 編輯 ]

評分

參與人數 2短評 +6 收起 理由
mmarta + 1 收到。依舊誠心祝福你。
SealionMom + 5 我真心希望你是言盡於此 (在論壇上) ...

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發表於 2010-8-1 22:36:53 | 顯示全部樓層
回報:
德國大學申請的部分我已經整理好了。

德國台灣同學會 » 德國學校 » 學校申請 » 申請德國大學須仔細閱讀之文章
http://www.taiwanische-studenten ... amp;page=1#pid48311

評分

參與人數 4現金 +35 短評 +1 收起 理由
wang.hurh + 15 精品文章
lumix + 1 只能感謝再感謝!!
Nish + 10 推樓下的
catwyc + 10 精品文章

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發表於 2010-8-3 11:26:54 | 顯示全部樓層
本人在此聲明

因為課業、事業、家庭、健康、美醜、娛樂...等等等等因素

全面徹底退出製作FAQ的專案,不管它是甚麼形式

也不再以間接或私下的方式提供任何協助

以上


immanuel


[ 本文最後由 immanuel 於 2010-8-8 10:18 編輯 ]

評分

參與人數 2短評 +2 收起 理由
lumix + 1 感謝一馬至今的付出,我們會加油的 ...
子水 + 1 到底又發生什麼事了?

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發表於 2010-8-7 06:06:59 | 顯示全部樓層
請問站長


1. 部份會員表明不願自己的作品被用來製作FAQ,請問我們下一步該做何打算?

2. 請明示還有哪些會員的文章是不能拿來引用的,以免耗費工作人員的努力。


呈請核示


子水
07.08.2010.

----------------------------------------------------------------------------------------------

2010-8-7 12:05 重新編輯

為避免給站長帶來無謂的困擾,本人決定更改工作項目,儘量避免引起爭議的部份。倘若造成任何不便,敬請見諒!

子水

[ 本文最後由 子水 於 2010-8-7 12:06 編輯 ]

評分

參與人數 1短評 +1 收起 理由
kati + 1 ...........................

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發表於 2010-8-7 13:30:47 | 顯示全部樓層
原文由 子水 於 7/8/2010 07:06 發表
請問站長


1. 部份會員表明不願自己的作品被用來製作FAQ,請問我們下一步該做何打算?

2. 請明示還有哪些會員的文章是不能拿來引用的,以免耗費工作人員的努力。


呈請核示


子水
07.08.2010.

----------------------------------------------------------------------------------------------

2010-8-7 12:05 重新編輯

為避免給站長帶來無謂的困擾,本人決定更改工作項目,儘量避免引起爭議的部份。倘若造成任何不便,敬請見諒!

子水

[ 本文最後由 子水 於 2010-8-7 12:06 編輯 ]

原文由 Sysop 於 1/8/2010 12:41 發表
請問站長


首先感謝 mmarta 對這個議題提出的原始構想
新增此版定能給即將到或剛到德國新朋友們不少的幫助
另外也感謝有多年德國生活經驗的前輩們大力支持
有你們此論壇才能一直提供最新資訊給大家
希望此版可以靠大家的力量做到盡善盡美

我將Kido歸納的自願參與的會員與主題再發表一次(感謝Kido)
這不是分配工作 只是把每個主題願意幫忙的會員釐清
這樣才不會重複多做 以節省大家時間
有不足的地方可以由其他會員互相補充
如果有意見想要增加或刪減可以直接推文
我會再設子版做細部分類
.................................


站長您好:
子水的表述跟提問讓我想到兩個問題:

1. 這個FAQ的製作是起於會員們主動的善意所為? 還是站方授權執行的站務相關工作?
這個問題涉及的是:在作整理時,無論哪一個項目,進行整理工作的會員的權限所及的問題,所以有待釐清。

2. 作為會員之一,我有沒有要求自己的文章不被連結整理的權利?
這個問題和第一個問題相關。
如果FAQ的製作是會員主動的善意行為,那麼這個問題的答案應該是肯定的,也就是我有要求自己的文章不被連結整理的權利。但是,如果這是站方授權執行的站務工作之一,答案或許就不是這麼肯定了。也因此,我想釐清這個問題,如果FAQ的製作是站方授權的站務工作,並且我也沒有權利要求自己的文章不被連結整理,那我會自己先刪掉在網站上的所有的發文。請見諒! 並謝謝回答!

[ 本文最後由 Nish 於 2010-8-7 14:31 編輯 ]
發表於 2010-8-7 17:26:53 | 顯示全部樓層
原文由 Nish 於 2010-8-7 13:30 發表




站長您好:
子水的表述跟提問讓我想到兩個問題:

1. 這個FAQ的製作是起於會員們主動的善意所為? 還是站方授權執行的站務相關工作?
這個問題涉及的是:在作整理時,無論哪一個項目,進行整理工作的會員的權限所及的問題,所 ...


本人已向站長表明將更改工作項目,並尊重Nish和catwyc兩位會員不希望自己的文章被引用的願望,所以我保證在我的成果報告裏不會出現她們的文章。至於是否有其他FAQ的工作人員因工作需要使用,不是我可以決定也根本與我無關。另外是否還有其他會員也不希望自己的資料被引用的煩請事先告知,謝謝!

評分

參與人數 1短評 +1 收起 理由
catwyc + 1 我在簽名檔應該已經寫的很清楚了啊~~ ...

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發表於 2010-8-10 11:45:34 | 顯示全部樓層
大家辛苦了!

bosm94

來插花低...  (跑)

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