醫學系

leomartin21

醫學系

1.如何申請醫學位置，資料是交給學校還是交給 ZVS ？
申請醫學位置時，做為台灣學生，我們必須把材料交給學校，而不是通過 ZVS 。一般在通過 DSH 之前，是很難申請到位置的。如果是從第一學期開始，只能申請冬季學期 ( 因為大部分學校只有冬季學期，但是有少數學校也有夏季學期，比如說 Gissen 其他可以由 DAAD 得知 ) ，而申請第五學期以後的同學，在一些學校也可以申請夏季學期。
2 ，申請時需要哪些材料？
和申請一般專業所需要的材料一樣，如果申請高學期，需要各州 Pruefungsamt 認證證明，如果在申請時已有此證明而沒有出示，那麼此證明將作廢。
3 ，申請評估需要哪些材料？
大學畢業證書或有上過大學一年以上，大學在校成績，高中畢業證與會考成績以及一張填寫好的申請表（可向各大學索取或上 www.daad.de 也可以找到），有些學校會要求你先將鄭銘寄到當地認證處認證，你是否符合資格，比如 Nuernberg Universitaet 。有些學校是經過一個 Assist 機構來統一處理 ，比如 Marburg Universitaet, 。如果有問題可以 http://germany.org.tw/daad/ 看看 或者到 http://www.livehere.de/

4 ，台灣學生一般能被免掉多少學時？
臺灣醫學學士一般能被免掉 Vorklinik 的 4 個學期，以及 Vorklinik 的結業考試： Physikum 。 Physikum分成兩部分(口試與筆試) ，筆試主要考的是解剖 ，生理 ，生化 ，心理 ，社會學 ，物理 ，化學 ，生物八科 ，口試部份一共三科解剖 ，生理 ，生化 ，你必須兩各部分全過才可以進入臨床學期 ，如果你不幸三次都沒有考過你就必須轉系。
5 ，德國醫學學習的安排及難度？
德國醫學學習包括 Vorklinik 和 Klinik 兩個階段，歷時 12 個學期零 3 個月。其間有兩次國家考試（ Staatexam ），分別為： Das erste(Physikum),und zweite Exam 。課程設制與台灣基本相同，但範圍更廣，實用性更強。
6 ，在 Das zweite Exam （第二次國家考試）中都要考哪些課程？
allgemeine Pathologie （普通病理學） ,Anamnese und klinische Untersuchung （診斷學） ,Pahtophysilologie （病理生理學）， Radiologie （放射學）， Medizinische Statistik （醫用統計學）， Akute Medizin （急救學）， Pharmakologie und Toxikologie （藥理毒理學） ,Klinische Chemie （臨床化學，實驗診斷學） ,Humangenetik （人類基因學） ,Medizinische Mikrobiologie （醫用微生物學） ,Immunologie （免疫學）， Medizinische Geschichte （醫學史）,內科外科，小兒婦產，腦外內，骨科急診等。
7， “PJ”,“Schwarze Reihe” ， “Gelbe Reihe” ， “GK1,2,3” 各是什麼意思？
PJ ：是 Praktisches Jahr 的縮寫，就是畢業實習，歷時一年，由內科，外科和自選科組成，各 4 個月。
Schwarze Reihe ：是由 IMPP 出的針對各次國家考試的內容的考試準備用書，與 “Gelbe Reihe” 不同的是它是按課目分類的。
Gelbe Reihe ：也是 IMPP 出的考試用書，它包括的是歷年國家考試的原始試卷。
以上的兩套書被稱為醫學生的 "Bibel"
現在制度是兩次考試依次為Physikum und Hammerexsamen(因為科目真的很多夠Hammer)，考試分兩部分口試和筆勢，

資料來源( 由各網站收集資料與自己加以修改而成)
20/12/04 leomartin 馬堡大學醫學系

leomartin21

德國醫學考試

德國醫學考試分兩次第一次國家考試(舊稱PHYSIKUM)與第二次國家考試
我們在學的課程也跟以往不同 前兩年過程的科目解剖,組織,生理,生化,心理,社會,物理,化學，生物　一般課分為Ｖｏｒｌｅｓｕｎｇ(跟台灣一樣），Ｐｒａｔｉｋｕｍ（有大體解剖，看組織玻片，生化實驗，生理實驗，化學，物理），Ｓｅｍｉｎａ跟以前舊制最大差別是我們有多加入跟臨床有關的討論與見習（會有醫生來跟我們講解關於臨床方面相關）
至於第一次國家考試分口試與筆試　筆試兩天　一天四個小時　第一天考生理生化物理化學　第二天解剖生物心理社會　一共三百二十分　一般過的標準會在56-58％　口試一般是三科解剖生化生理三科　口試二到三人一組共三個小時　口試老師就是學校老師　較必須注意的是你必須三科全過只要有一科口是沒過　代表口試被當半年後再來　醫學系國家考試規定只可以考三次　三次沒過你就必須轉系
其他在Vorklinikum 間小考最多可以考六次　六次沒過你就必須轉系

Ｐhsikum 後　前面兩學期就是內外科　外科組在這半年有一般外科　骨科　急診外科（外科見習）　　臨床化學　藥學　病理　微生物　內科組半年有內科加臨床診斷　皮膚　放射學　臨床化學　藥學　病理　微生物　等
這一年課有很多Ｓｅｍｉｎａ所以你有很多機會跟病人接觸與交談（ＡＮＡＭＥＳＡ）　在馬堡內外科都有口試　在口試醫生就會問你一下有關於臨床診斷與治療方式　　
臨床第三第四學期　就是Psychosomatik Psychatrie（分成年與小孩）　ＨＮＯ（耳鼻科）眼科　Ｎeurologie(腦外加見習　腦部放射學　腦部病理）　兒科婦產....等
在過來我也不知啊　因為我還沒有到這資深
在作ＰＪ之前必須要做四個月的見習（Ｆａｍｕｌａｔｕｒ）一般要求你必須基本各要有一個月在醫院和診所　其餘兩個月自行選擇　
一般在進入臨床後就可以找博士題目　這是滿特別的地方　自於博士作多久就看你做的題目而定　但是據我所知教育部不承認這裡的醫學博士（原因是時間太短）
以上資料是以我在馬堡所遇到的經驗　有可能會因為學校而有所變化
第二次國家考試我收集完資料在來補充

資料來源　陳乃銘　3/11/06　馬堡大學

leomartin21

Wolke發表於 2006-11-11 22:50

不好意思更正一下以上兩篇文章的資訊
第一篇資料太舊,德國醫師考試制度早就改掉了
國考已經不是考四次,而是考兩次
分別在第二年結束及實習結束時考(就像第二篇寫的差不多那樣)
2004年德國取消了Arzt im Praktikum (AiP) 的階段
畢業後直接領正常的薪水
(但是德國醫師的薪水沒有台灣的醫師薪水好!
我念的大學醫院*德西*住院醫師稅後薪水跟台灣某龍頭大學醫院稅後差不多
如果還是一歐元對三十台幣的年代,那就比台灣少了!
某龍頭醫院薪水聽說還是台灣最少的......)
第二篇我在某中國代辦的網頁上看過
最好還是註明一下出處
畢竟這裡也是有對岸的人會來看
裡面資訊似是而非
像PJ=Praktisches Jahr不是Praktikum Jahr
醫學術語都是拉丁文沒錯,但是德文幾乎都有對應的俗名
跟病人講拉丁文人家是聽不懂的,老師上課也俗名學名混雜著用
所以說醫學術語統一並不完全正確
如果原作李歐馬丁先生是馬堡醫學系的學生
我猜應該是入學沒多久(猜錯請見諒)很多事都還不清楚
否則這些資訊應該在貼之前都要稍微修正一下才不會誤導大家呀!
我本身是醫學系的老鳥了啦,
這兩個月比較忙,等過了聖誕節有時間再上來分享我的經驗

30.10.2006發表於舊的德國台灣同學會網站

leomartin21

Sachlicher 發表於2006-11-23 22:51  

補充一下最新情形:
1.高中跟大學成績單
成績最好等同於德國計分制1.0-1.5,因為保障名額絕大部分會先保留給較落後的國家,即使他們成績比你爛還是排你前面
2.德文DSH或同等德文能力證明(全德國大學都必須先考過才能申請,否則就是退件)
而且一定要在申請截止前拿到及格證明
另外申請醫學系不會得到DSH的考試機會
因為你要先及格才能申請

除非.....

大學外事處錯發入學通知書(運氣無法擋!!!!)

Piggy

*本文版權所有 未經同意禁止轉載或抄襲 違者保留法律追訴權

今天收到Leomartin訊息得知他比我小一屆而已(我是明年要當實習醫生),
錯估L先生資歷深感抱歉
其實李歐馬丁先生也可以寫寫經驗分享啊!
比方說國考新制Physikum (現在叫第一次醫師國考)剛好是我下一屆開始施行
這方面應該李歐馬丁比較清楚

其實來這裡看的人應該主要想知道如何申請德國醫學系
因為距離我申請已經有好幾年了,所以現況還有賴申請者自己上網查最新資訊或請好心人補充
所需很簡單
1.高中跟大學成績單 2.德文DSH或同等德文能力證明 (德文程度要求各學校都不一樣,但是絕大多數都必須考過才能申請) 3.申請表 4.運氣
所以,想到德國學醫,最實際就是去學德文考過語言考,然後有好看的成績單
其他其實不太需要
像我當年還累積義工幹部得獎等等課外活動經歷,以為德國跟美國一樣,但是後來某名校外事處的人親口跟我說他們才不在乎這些,他們只看成績成績成績 (幸好我成績都還能看) !
(入學後我也有聽說成績還可以而已被錄取的,所以他們篩人的標準到底是什麼只有天知道,這就是我說的”運氣”)

德國醫科有保留4-5%的名額給外國學生,所以是跟世界各國的學生競爭不是跟德國本國學生,名校錄取率約10% (某所謂名校醫學院秘書說的),明顯的比德國人的1/3錄取率難,但是也比台灣醫學系簡單上 (前提是你德文有學好的話)
基本上申請該校的外國學生愈多,競爭愈激烈(跟該校國際名聲有關)

台灣醫學系是進去了幾乎沒有人畢不了業,德國完全不是這樣喔……
被錄取以後才是挑戰的開始…此時念所謂名校是否是利多就看各人造化了,因為現在德國也流行菁英大學那套想跟美國長春藤看齊,德國醫學系不是只是國考第三次沒過不能繼續讀下去, 規定是任何一個科目也一樣只有三次機會
標榜菁英大學的醫學院常因自以為是菁英,刷掉一些不是”菁英”的學生他們是不會心疼的, 考試常常比他校困難……這是真的有比較過地 Vorklinik很多教授很好心,願意把本來是筆試的考試,第三次重考時讓學生考口試,到了臨床是沒有這種空間的 外國學生入學時有所謂保留名額,入學後可是一視同仁 比方國家考試時不準帶字典, 因為題意不甚了解而失分在國考是很平常的
寧為雞首不為牛後這句話在選校時要好好列入考慮,敝人因為有實地到其他醫學院的教學醫院做過Famulatur,體會到雖然理論上德國各大學品質都一樣,實際上還是不一樣 到底是文憑快點到手重要還是在名校熬很多年才畢業為了那個光環,值得深思

國考就是第二年結束跟第六年結束時各一次,現在新制的第一次國考就有勞Leomartin了(我考的是舊的已經不適用以後來念書的人)
德國醫學系最快12個學期畢業,但很多學生會延長一個學期專門念書準備國考,也有人延畢是為了醫學博士論文的緣故,一般延畢超過一年的若沒有很好的理由(比方當交換學生啦轉學啦加上準備國考或論文),找理想的熱門工作可能會有困難
德國雖然在鬧所謂Arztmangel,其實跟台灣一樣城市醫生很飽和,都是沒人想去的地方在缺人,每兩三百個居民就有一個醫生,醫生密度比台灣還要高許多

拿到文憑回台灣就可以直接考照,不用再考學歷認證考試
至於台灣醫界歡不歡迎德國醫科畢業生,可能要看個人心胸吧!在某些台灣醫師或醫學生眼中,永遠只看到你台灣沒考上的事實,看不到你在德國的努力與奮鬥,也看不到在異鄉留學除了課業以外語言環境文化等等很多經歷的洗練.

以上就是我的分享,因為明天放假就熬夜寫一寫希望提供一些資訊
乾脆把聖誕假想寫的拿到今天寫 希望夠"豐富”啦

對了,上面貼文提到德國對台灣醫學系的承認真的是這樣嗎?就我所知那其實是對中國醫學學歷承認的規定,因為只有他們已經畢業的醫生還願意到德國念四年臨床醫學,我周遭就有兩個例子.
台灣的醫學系畢業生沒有人在做這種事的,因為沒那個動機與誘因

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01.11.2006發表於舊的德國台灣同學會網站

更正:本文提到"在名校熬很多年才畢業"為筆誤,原意其實是"在名校熬很多年還不一定畢得了業"

P.S. Piggy有經過舊同學會網站Wolke的同意喔!
還有Wolke要Piggy補充一點就是:到底一個科目可以補考幾次真的是每個學校說法規定都不一樣耶!有的地方只有三次(像Wolke讀的大學) 有的可以考六次  有的可以考到九次之多哩
所以要到德國讀醫學系之前先探聽清楚 很重要喔~~~~~

pyloran

原帖由 Piggy 於 2007-1-13 21:46 發表
*本文版權所有 未經同意禁止轉載或抄襲 違者保留法律追訴權

至於台灣醫界歡不歡迎德國醫科畢業生,可能要看個人心胸吧!在某些台灣醫師或醫學生眼中,永遠只看到你台灣沒考上的事實,看不到你在德國的努力與奮鬥,也看不到在異鄉留學除了課業以外語言環境文化等等很多經歷的洗練.

這樣看來, 可能去波蘭讀醫學院比較吃香, 因為那跟考不考得上台灣的醫學院無關的樣子.

veronica

為什麼阿?會去波蘭讀書不就是因為在台灣考不上醫學系嗎?

文人相輕 自古皆然
台灣醫生瞧不起國外的醫學系
但是台灣的醫學系又有多優秀呢?

frankchiboy

原文由 veronica 於 2007-8-10 08:45 發表
為什麼阿?會去波蘭讀書不就是因為在台灣考不上醫學系嗎?

文人相輕 自古皆然
台灣醫生瞧不起國外的醫學系
但是台灣的醫學系又有多優秀呢?

真有趣的話題，我有認識同學高中畢業後就去菲律賓念醫科了，聽說完全不用考呢，有很多美國人去唸。從預科班念起，那大概是最簡單的了吧，只要有錢。

我也真是不懂，為什麼要把醫科搞得這麼高調。要是在台灣多開幾間醫學院，英文授課，招收全世界的學生，我看真是會賺翻了。畢竟每個國家都有國家考試，學生要來繳學費哪有不收的道理，畢不畢的了業，考不考的過國考他家的事。

還有到底去波蘭跟考上台灣醫學系有啥關係啊!?

[ 本文最後由 frankchiboy 於 2008-5-26 00:57 編輯 ]

spicyfish

原文由 veronica 於 2007-8-10 07:45 發表
為什麼阿?會去波蘭讀書不就是因為在台灣考不上醫學系嗎?
文人相輕 自古皆然 台灣醫生瞧不起國外的醫學系 但是台灣的醫學系又有多優秀呢?

想到這篇 到波蘭念醫科，正夯
憑良心講 在台大醫學系也是有認真和不認真的同學
不過以考的上第一志願的資質 反正有共筆念  考試還是趴 國考還是過
至於醫術醫德就因人而異 以後看病先打聽一下 可能比較不會踩到地雷

leomartin21

原文由 spicyfish 於 2008-11-20 13:43 發表


想到這篇 到波蘭念醫科，正夯
憑良心講 在台大醫學系也是有認真和不認真的同學
不過以考的上第一志願的資質 反正有共筆念  考試還是趴 國考還是過
至於醫術醫德就因人而異 以後看病先打聽一下 可能比較不會踩到地雷 ...

對啊 所以若不小心看到我的話
趕快奪門而出
良心建議

bosm117 bosm117 bosm117

wang.hurh

原文由 spicyfish 於 2008-11-20 13:43 發表


想到這篇 到波蘭念醫科，正夯
憑良心講 在台大醫學系也是有認真和不認真的同學
不過以考的上第一志願的資質 反正有共筆念  考試還是趴 國考還是過
至於醫術醫德就因人而異 以後看病先打聽一下 可能比較不會踩到地雷 ...

看了那篇轉載

就想到

歐盟本身是如何面對這些問題!?? (真的是不太了解!)

[ 本文最後由 wang.hurh 於 2008-11-21 03:28 編輯 ]

Erdbeer

原文由 wang.hurh 於 2008-11-21 02:39 發表

看了那篇轉載
就想到
歐盟本身是如何面對這些問題!?? (真的是不太了解!)

這期的Unispiegel上正好有一篇講到這個課題

Grüne Grenze-
Immer mehr Studienfächer werden mit einem Numerus clausus belgegt. Was also tun, ohne Einserschnitt? Ab nach Osteuropa oder Österreich! Da werden NC-Flüchtlinge mit offene Armen empfangen - sie bringen Geld.

http://service.spiegel.de/digas/ ... &AG=5&SE=24

不過這篇文章的內容主要還是在講這種去東歐國家、奧地利、瑞士等國唸醫科的情況
至於這群人畢業之後要怎麼回德國就業、以及德國人怎麼看待這群人的醫科學習，就沒有多做報導了

[ 本文最後由 Erdbeer 於 2008-11-21 07:45 編輯 ]

leomartin21

原文由 Erdbeer 於 2008-11-21 07:38 發表


這期的Unispiegel上正好有一篇講到這個課題

Grüne Grenze-
Immer mehr Studienfächer werden mit einem Numerus clausus belgegt. Was also tun, ohne Einserschnitt? Ab nach Osteuropa oder Österreich! Da ...

我剛好遇到一各德國人
跑去波蘭讀醫學系讀到VORKLINIK後
跑回來考德國第一次國家考試
過了就回來德國申請讀醫學
據他所說 滿多德國人跑過去唸醫學的
雖然花滿多錢

至於怎麼看到這些人 我想沒有多大差別

wang.hurh

原文由 leomartin21 於 2008-11-21 16:51 發表


我剛好遇到一各德國人
跑去波蘭讀醫學系讀到VORKLINIK後
跑回來考德國第一次國家考試
過了就回來德國申請讀醫學
據他所說 滿多德國人跑過去唸醫學的
雖然花滿多錢

至於怎麼看到這些人 我想沒有多大差別 ...

我也說一下好了

我有一個合作者,是羅馬尼亞醫學系畢業

她於 2001 開始在芬蘭開始攻讀 PhD 學位

原本她的計畫,

是要努力做研究,留在科學界

一方面,老闆要求很嚴,時間花費很多,收穫並不如想像中的多

另一方面,羅馬尼亞加入歐盟,MD degree 就通用了

於是乎

她現在就直接轉向"醫院",做醫生的工作了!

研究部分

Degree 是拿到了,

可是

感覺她已經不太想走科學研究了!

jack63066306

其實我相信在德國念醫學的大家 應該也都很辛苦才對

波蘭那邊狀況我不清楚 但我是在斯洛伐克讀醫學的20歲男生

這裡的制度很嚴格 一年級的各個學科 只要有一科沒有考過關  

就會強制你休學!! 所以一二三年級這樣升上去 都會刷掉差不多三分之一的人~~

艱苦熬完六年且有歐盟就業執照的話 回台灣還要被修法改成不承認

真的完全不通情理!!!

我們離鄉背井 而且這斯洛伐克全國只有10個台灣人左右<三個台灣學生>

最重要的是 我們還是用英文上課

那台灣醫學生既然都佔據極大優勢了 <中文授課+老師學長幫忙>

還要排擠從國外回來的~~~~ 真是吃飽沒事幹耶

我是覺得教育部要把關可以 但是要從學校一一篩選吧!!

國立大學跟野雞大學 是不能混為一談的bosm87

hamuhamu

綜合網路及IMPP官網(http://www.impp.de)所查到的資料如下：

Physikum(Gegenstandskatalog 1,簡稱GK1)：醫學系二年級考
每年6月初和11月考，分為口試與筆試。筆試兩天，一天四個小時，一共320題選擇題(一題1分)。第一天考醫學物理學(Physik für Mediziner)及生理學(Physiologie)共80題、醫用化學(Chemie für Mediziner)及生物化學/分子生物學(Biochemie/Molekularbiologie)共80題，第二天考醫學生物學(Biologie für Mediziner)及解剖學(Anatomie)共100題、基礎醫學心理學(Grundlagen der Medizinischen Psychologie)及醫學社會學(der Medizinischen Soziologie)共60題。第一階段國考的考試範圍已附於附件上。

Hammerexsamen(GK2)：醫學系六年級考
每年1月和7月底考，共3天筆試，每天5個小時，共有320題選擇題。超過一半的題目是以”案例題組”的方式來出題。已在附件上附上案例題組的練習題及第二次國考的考試範圍。

cavenups

我能在這問一下，申請醫學系是一定要DSH嗎？我可以在台灣考testdaf然後再直接申請嗎？

感謝!

綠野

dsh 跟 testdaf 是一樣的效力..所以是可以的!

[ 本文最後由 綠野 於 2009-9-17 16:20 編輯 ]

cavenups

所以照理來說我完成在台灣學業後就可以靠著我tedtdaf的成績去申請咯！
請問各位大大有推薦的網站是關於醫學系的嗎？

感謝回覆!

a23451352

我可以請問一下嗎(第一次來這裡不太熟悉)
關於申請醫學系時，大考成績單如果只有學測可以接受嗎?
高中成績大約在1.8上下，請問這樣還有希望嗎?(另外，我的科系不是醫學系，是藥學系)
另外還有參加競賽之類的證明是完全沒用嗎?
希望可以有人看到解決疑惑...現在大一要停止準備還有機會....